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Interview Flashscore - Luisão : "La défaite la plus lourde du Brésil a été celle de la Coupe du monde 2010"

Luisão a remporté la triple couronne avec Cruzeiro en 2003, a participé aux Coupes du monde 2006 et 2010 et a marqué l'histoire du Benfica. Il a passé 15 saisons consécutives au club portugais, où il est devenu le joueur le plus titré de l'histoire des Encarnados (20 trophées) et le capitaine qui a porté le plus souvent le maillot de l'équipe, dépassant la barre des 500 matchs.

Le Brésilien a également remporté la Copa América 2004 avec la Seleção - en marquant lors de la finale contre l'Argentine - et deux Coupes des confédérations (2005 et 2009).

Âgé de 45 ans, Luisão est actuellement commentateur pour les chaînes ESPN.

Flashscore : À quoi attribuez-vous votre incroyable longévité au Benfica ? N'avez-vous jamais été tenté de changer de club ?

Luisão : Chaque année, tous les deux ans, j'ai reçu des offres d'autres clubs. Je dois ma longévité au président de l'époque, Luís Filipe Vieira, qui ne les acceptait pas. Je vais vous donner un exemple : une offre est arrivée de la Juventus et j'aimais la Juventus, parce que les joueurs défensifs en Italie se développent beaucoup.

Je suis allé parler au président et il m'a envoyé à cet endroit (rires), il m'a dit qu'il ne voulait pas savoir. Il me voyait comme un joueur fiable et que lorsqu'il signait des joueurs, j'étais là pour les faire grandir. Mais il y a eu plusieurs offres. Camacho, par exemple, est un entraîneur espagnol qui a quitté le pays et qui voulait m'emmener au Real Madrid, mais il ne l'a pas laissé faire. Quique Flores était aussi notre entraîneur et il est parti à l'Atlético de Madrid. Il m'a appelé au moment de la Coupe du monde 2010 pour m'emmener là-bas. Le président n'a pas voulu non plus. Mais je n'étais pas contrarié car je pensais à laisser un héritage.

Quel est le meilleur entraîneur avec lequel vous avez travaillé ?

Le meilleur entraîneur pour moi a été Jorge Jesus. Si vous voulez, je vais vous raconter une anecdote sur son arrivée au club. Il est arrivé au club et m'a appelé dans le salon. Il m'a dit : "Ecoute, si j'étais dans un club et que tu m'offrais un travail, je ne te signerais pas". Il a ajouté : "Maintenant, je vais t'apprendre à jouer". J'ai gardé ça en tête. J'ai pris la voiture, je suis rentré chez moi et je me suis dit : "Mec, il a dit ça avec tellement d'autorité que je vais faire tout ce qu'il dit".

Lors du premier match, je n'ai même pas transpiré. Il nous a enseigné une façon de jouer en défense : tous en ligne, quand l'un sortait, l'autre entrait, pour ne pas dépendre de l'attaquant...

Il avait une phrase qu'il disait tout le temps à l'entraînement : "Si un jour les lumières s'éteignent, je veux que mon équipe joue dans le noir, tout le monde saura qui est qui". Et c'était vrai.

Jésus était-il le meilleur sur le plan tactique ou dans son ensemble ?

Tactiquement, mais il ne sait pas gérer le côté humain des joueurs. L'être humain en dehors du terrain, oui, mais sur le terrain, il est un peu dur, en portugais bien sûr, dans sa façon de traiter le joueur. En dehors du terrain, il a un cœur énorme.

Cette brutalité gêne-t-elle ses équipes ?

Les plus jeunes, oui, les plus jeunes. Parce que dans mon cas, et celui des autres joueurs plus expérimentés, nous savions déjà comment le gérer. Mais pour les plus jeunes, il mettait la pression. Cette façon énergique de parler s'est transformée en pression sur les joueurs.

Avez-vous une affection particulière pour Luiz Felipe Scolari parce qu'il vous a fait entrer dans le monde professionnel ?

C'est très spécial, parce qu'il y a eu une séance d'entraînement au cours de laquelle son assistant, Murtosa, a sifflé une faute sur tous les ballons que j'ai touchés. Je me suis dit qu'il faisait une faute, qu'il respirait, que c'était une faute... puis j'ai perdu la tête. Je lui ai dit d'aller chercher des noix de cajou. Ensuite, il m'a renvoyé de l'entraînement, n'est-ce pas ? J'ai appelé mon père et je lui ai dit : "Papa, c'est fini, il n'y a pas moyen". Je suis retourné à l'entraînement le lendemain et mes vêtements n'étaient plus dans le vestiaire des jeunes. C'est alors que l'oncle Dássio, qui était le directeur de l'équipe de jeunes, m'a dit : "Mais personne ne te l'a dit ? Tu es censé te présenter à l'équipe professionnelle".

J'ai couru du terrain des juniors au terrain des professionnels, j'avais l'air d'Usain Bolt. Je suis entré dans le vestiaire et Felipão m'a donné une leçon d'humilité que je porte encore en moi aujourd'hui.

J'ai quitté son bureau en pleurant parce qu'il m'a dit des choses qui m'ont vraiment touché le cœur. Il m'a dit que si je me comportais comme ça (injurier un assistant), je ne serais plus personne dans le football. J'ai assimilé cela et je l'ai transformé en humilité pour ma vie, vous savez ? Je n'ai jamais levé le pied à cause de la conversation avec Felipão, qui occupe donc une place spéciale dans mon cœur. Ce fut un parcours difficile, mais j'ai toujours gardé les pieds sur terre, toujours proche de ma famille, toujours proche de mon père, toujours à l'écoute des conseils, toujours à l'écoute de l'entraîneur, toujours à la recherche de l'amélioration.

Vous avez récemment défendu Vini Jr. dans l'épisode avec Prestianni. A-t-il été difficile de s'opposer à lui parce qu'il était un joueur de Benfica ?

Je suis convaincu à 100 % que j'aurais dû prendre cette position. Ce n'était pas facile parce qu'il s'agissait d'un match contre mon ancien club. Mais à aucun moment je n'ai été contre l'institution. J'étais contre l'acte lui-même.

Mais je dois être fier de mon père et de ma mère, je ne dois pas être fier des supporters, ni être sur la défensive parce que j'ai passé 15 ans en tant que joueur et 26 ans en tant qu'administrateur (de Benfica).

Pourquoi Vini est-elle la voix la plus active contre le racisme dans le football aujourd'hui ?

Vini souffre de plusieurs types de préjugés. Le premier est le racisme, mais il y a aussi le fait que c'est un Noir brésilien qui gagne l'un des cinq plus grands championnats du monde. Les gens ont donc du mal à l'admettre. C'est difficile. Il est difficile de voir un Noir brésilien sorti de nulle part et qui brille sur le terrain. À mon avis, il souffre donc de deux formes de racisme. Racisme à cause du pays d'où il vient et de la situation dans laquelle il s'est retrouvé.

La sanction infligée par l'UEFA à Prestianni contribue-t-elle à la lutte contre le racisme ?

Non. Tout d'abord, avant qu'elle ne soit insuffisante, je pense qu'elle était un peu mensongère. L'UEFA n'a pas sanctionné Prestianni pour racisme, elle l'a sanctionné pour homophobie avec six matches. C'était donc une façon de camoufler et tout reste pareil et se reproduira. C'était une façon pour l'UEFA de ne pas s'exposer et de camoufler ce qui était le plus grave, c'est-à-dire le racisme.

A mon avis, l'UEFA a été malheureuse. La cause devait être claire et elle ne l'a pas été, ce n'était pas parce qu'elle voulait sous-estimer notre intelligence, l'intelligence des supporters, l'intelligence des joueurs et je ne suis pas d'accord avec cela.

Avez-vous également reçu le soutien des supporters de Benfica ?

Un ou deux supporters, les autres m'ont maudit, m'ont traité de singe, de Judas, "ne marchez pas sur le club, démolissez-le". Mais les chiffres le disent, n'est-ce pas ? Je ne veux pas être trop fier, mais je suis le deuxième joueur avec le plus de matchs, le premier joueur avec le plus de titres. Et quand je suis arrivé, Benfica était en ruine, vous savez ?

Mais c'était différent à Lisbonne. Quand j'y suis allé et que j'ai marché dans la rue, tout le monde est venu me voir et m'a dit : "Je suis un joueur de Benfica, félicitations pour ton comportement. Tu as été courageux et tout". Ils m'ont vraiment respecté.

Quand vous regardez le football, soutenez-vous l'une de vos anciennes équipes ?

J'aime beaucoup Cruzeiro, Juventus-SP et Benfica. Mais ici, au Brésil - et c'est sans précédent - je suis un fan des Corinthians, parce que je pense que les supporters sont spectaculaires. Je suis un fan, mais je suis exempté. J'aime ça, je ne suis pas triste, je ne suis pas heureux, mais ce qui compte avant tout, c'est le professionnalisme, et mon professionnalisme à ESPN doit être impartial.

Votre corinthianisme vient-il du berceau ?

Oui, parce que mon père était un fan de Ponte Preta, et tous les fans de Ponte Preta soutiennent les Corinthians, n'est-ce pas ? Mais quand on commence à jouer, on perd cette passion pour un club et on commence à défendre le sien. Il y a donc cette petite chose, mais elle n'est pas exagérée.

 Comment définiriez-vous l'expérience d'une Coupe du monde pour nous ?

C'est merveilleux. On est dans un autre monde. C'est une chose de jouer le championnat brésilien, le championnat portugais, la Copa do Brasil. La Coupe du monde, c'est quelque chose d'inexplicable. À part le mot fierté, il n'y a rien d'autre pour la définir, vous savez ? Parce que beaucoup de choses vous passent par la tête, vous êtes un enfant, vous êtes dans une petite ville et bientôt vous êtes parmi les meilleurs du Brésil.

En 2006, il y avait Cafu, Roberto Carlos, Dida, Ronaldo, Ronaldinho Gaúcho. Un film se déroule alors dans votre tête. Vous êtes fier d'être là, de représenter votre pays, de savoir que 200 millions de personnes vous encouragent et vous regardent.

Le but d'Adriano a fini par symboliser le titre du Brésil lors de la Copa América 2004, mais vous avez également marqué lors de cette finale. Ce but est-il votre préféré ?

J'ai tout fait dans ce match. Le match a commencé, j'ai marqué un penalty. Puis j'ai marqué. Ensuite, je suis allé couvrir le centre du gardien Júlio César, et Ayala l'a envoyé de la tête dans mon crâne et j'ai fait une crise. Je me suis effondré sur le terrain à cause d'une crise d'épilepsie. J'ai suivi cette partie à l'hôpital.

Vous souvenez-vous de la commotion cérébrale ?

Je me souviens du tir, puis du but. Mis à part le match contre l'Argentine en Coupe des Confédérations, c'est pour moi le match le plus mémorable de ma carrière.

L'époque où vous étiez joueur vous manque-t-elle ?

Il y a beaucoup de pression quand on joue, vous savez ? Cela me manque, mais je n'en ai plus envie parce que la pression est trop forte, vous pouvez échouer et tout échec peut ruiner votre carrière.

Comment avez-vous géré cette pression lorsque vous avez concédé un penalty au début de la finale de la Copa América contre l'Argentine ?

Comme j'étais en contact avec des psychologues, j'étais déjà préparé au meilleur comme au pire. Lorsque j'ai tiré le penalty, la première chose à laquelle j'ai pensé a été : "Bon sang, tout le monde au Brésil me maudit maintenant". Mais le psychologue m'a ensuite appris que dans ce genre de situation, il faut deux ou trois contacts avec l'attaquant pour que le cerveau se remette en marche.

J'ai donc réfléchi, j'ai élaboré une stratégie et j'ai repris le jeu. Parce que la tendance était de perdre confiance et de faire une autre erreur. La première chose que j'ai faite, c'est d'aller chercher (Carlos) Tevez avec deux, trois contacts, pour m'approcher physiquement. Le ballon peut être loin, mais vous êtes là, vous le touchez, vous le provoquez, parce que votre cerveau revient au jeu et à la compétition.

Deux ans plus tard, vous avez participé au carré magique du Brésil 2006. Pourquoi pensez-vous que cette équipe n'a pas fonctionné lors de la Coupe du monde en Allemagne ?

Lors de cette Coupe du monde, le Brésil a été spectaculaire. Mais ils sont tombés sur une équipe de France très forte, avec un Zidane au sommet de son art. Et nous avons fini par encaisser un but sur coup de pied arrêté, alors que ceux qui nous critiquent disent que c'est Roberto Carlos qui a mis de l'ordre dans le milieu de terrain. Mais ce n'est pas la vérité. La vraie histoire, c'est que Roberto Carlos était à la limite de la surface et qu'un autre joueur marquait Henry.

Malheureusement, le match a été disputé et nous avons fini par encaisser un but sur coup de pied arrêté, donc ce n'est pas que le quatuor n'a pas fonctionné. Ce n'est donc pas que le quatuor n'a pas fonctionné. Nous avons encaissé un but sur coup de pied arrêté et nous avons fini par perdre.

Est-ce la défaite la plus lourde de votre carrière ?

Je ne crois pas. La défaite la plus lourde a eu lieu à la Coupe du monde 2010, parce que la génération a changé et que nous aurions pu mener 3-0 contre les Pays-Bas rien qu'en première mi-temps. L'équipe de 2006 était composée de joueurs plus expérimentés, dont beaucoup avaient déjà gagné en 2002. Lorsque vous gagnez et que vous perdez le match suivant, la défaite fait moins mal. Mais lorsque la génération change et que vous avez l'occasion la plus nette, en jouant contre les Pays-Bas en première mi-temps et en étant capable de marquer trois buts si vous le vouliez, vous finissez par perdre en deuxième mi-temps à cause de deux erreurs - une de Felipe Melo qui marche sur Schneider et Júlio César qui, malheureusement, manque un ballon.

Nous étions sur le point de gagner le match et en cinq ou dix minutes, nous finissons par être éliminés (de la Coupe du monde). Je pense que c'est la défaite qui a fait le plus mal.

Quel attaquant vous a donné envie de dormir ?

Je vais vous raconter une histoire : avec la Seleção, lors du match amical du Centenaire de la FIFA (en 2004), Juan et Roque Jr. étaient blessés. Cris et moi étions sur le banc.

Le soir, (l'entraîneur) Parreira a frappé à la porte et m'a dit : "Écoute, tu vas jouer, tu es prêt ?". Je ne pouvais pas dire non, n'est-ce pas ? J'ai dit "oui". Mais j'ai allumé la télévision dans ma chambre et j'ai vu Henry, Zidane, des buts de toutes sortes, et j'ai dit : "Mec, demain je vais jouer et je ne reviendrai jamais dans l'équipe nationale brésilienne, parce que regardez ce que je vois". J'ai allumé la télé, je n'ai pas pu dormir non plus, ou plutôt je n'ai pas beaucoup dormi.

Mais quand le match est arrivé, Cris et moi avons décidé de nous mettre au travail et de botter des fesses. C'était notre chance en or. Et le match s'est terminé sur un score de 0-0. Les Portugais ont changé l'image qu'ils avaient de moi : d'un joueur qui ne suivait pas le rythme du championnat portugais, j'étais devenu un joueur respecté parce qu'il avait débuté avec le Brésil contre la France et qu'il n'avait pas encaissé de but.

Et Cristiano Ronaldo était facile à marquer ?

(Rires) Ce n'était pas le cas. J'avoue qu'en jouant contre lui, je n'ai pas pu dormir la veille.

Pour finir, je vais vous citer quelques équipes et vous me direz le premier souvenir qui vous vient à l'esprit. Tout d'abord, la Juventus da Mooca 

Sérgio Soares. Parce que j'étais juge de ligne là-bas, je l'ai vu jouer et je l'ai vu devenir entraîneur par la suite. Et j'ai été stupéfait.

Cruzeiro ?

Alex Talento, qui a changé l'équipe de 2003.

La première chose qui vient à l'esprit quand on parle de Benfica ? 

Les supporters.

Et l'équipe nationale brésilienne ?

Cafu, parce que qui peut faire ce que Cafu a fait avec l'histoire de Cafu ? Il est entré dans l'équipe nationale et a participé à quatre Coupes du monde. Il pourrait y en avoir plusieurs, mais s'il y a un souvenir, c'est bien celui de Cafu.

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